Klausi VS Öztaler Radmarathon Training 2012 (Klausi)

docshorty

Also ich finds gut, das er das wenigstens durchgezogen hat.DAS DÜRFTE SEINE BISHER LÄNGSTE STRECKE AM STÜCK GEWESEN SEIN !!!! :stick2: Ok, das Durchschnittstempo (natürlich BRUTTO) ist jetzt nicht so der Brüller, aber wenigstens erstmal die Strecke gefahren. :thumbs: Das Training (ich hab da bei mir immer Üben zu gesagt, weil mehr hab ich nie gemacht) bei Gabi wird bestimmt nochmal ein übriges dazu tun, das Klausi für sich selber feststellen wird, was auf ihn zu kommt. Wenn er die ganzen Pässe mal kennen und fahren lernt, kann das nicht schaden.... :D Ich hoffe die Trainingswoche kommt bald. :reib: Klaus : Deinen Startplatz darfst du auf jeden Fall erst mal behalten ;)

Killa

Jedem Tierchen sein Pläsierchen. Ich finde das kann (hier) jeder halten, wie er will. Es soll ja auch Leute geben, die angekettet an 72 andere Leute einen Marathon laufen, anstatt einfach so laufen zu gehen .....

Absolut richtig. Ich möchte das bitte nicht so verstanden haben, dass nur "mein" Weg der richtige ist. Ich möchte nur gelegentlich auf den geringen Wirkungsgrad solcher Maßnahmen hinweisen. Ich mache das zum Teil notgedrungen so - die wenige Zeit die ich habe, möchte ich effektiv nutzen. Es ist ein schönes Privileg auch Zeit verschwenden zu könne. Nur wenn dann wieder so Gejammer kommt - ich bin so müde, hab keine Zeit- dann sollte man mal wieder seine Zeitplanung hinterfragen ....

Jimmi

Ich meine jetzt nicht die popelige 170 km RTF. Die Bimbacher bieten auch immer was jenseits der 200 km an und nehmen dabei so ziemlich jede Steigung der Rhön mit. Wundervolle Strecke!

docshorty

off topic : Ich freu mich tierisch darauf mein Bike wiederzubekommen ..... :reib: Ich fühl mich derzeit sogar etwas "unterbiked" :nixweiss:

Jimmi

Jeder Mensch braucht ein Rad. Kommt Zeit, kommt Rad.

lumacagabi

Wollte mich hier eigentlich zurück halten,schreibe aber mal was positives. Der Klaus ist bei gabi eingeladen und wird dort 5 Tage verbringen. Die Zeit will er nutzen um die Pässe des ÖRM alle kennen zu lernen. Wie positiv das ist kann ich noch nicht sagen aber vermeindlich sirbt die Hoffnung zuletzt. Rock'n Rollllllllllllll

Hilfe, davon weiß ich ja noch garnichts ... lumi PS: Klaus- vermute, dass du nach dem Dolomitenmarathon es kaum mehr schaffst die Beine zu heben um auf deinen Drahtesel zu steigen ...geschweige denn auf einen Pass raufzufahren ...

Klausi

Wollte mich hier eigentlich zurück halten,schreibe aber mal was positives. Der Klaus ist bei gabi eingeladen und wird dort 5 Tage verbringen. Die Zeit will er nutzen um die Pässe des ÖRM alle kennen zu lernen. Wie positiv das ist kann ich noch nicht sagen aber vermeindlich sirbt die Hoffnung zuletzt. Rock'n Rollllllllllllll

Hilfe, davon weiß ich ja noch garnichts ... lumi PS: Klaus- vermute, dass du nach dem Dolomitenmarathon es kaum mehr schaffst die Beine zu heben um auf deinen Drahtesel zu steigen ...geschweige denn auf einen Pass raufzufahren ...

Warrior hat natürlich diese Meldung leider weiter gegeben ohne mich davor zu fragen ob das mit Gabi abgesegnet ist :D Egal, hab dir in FB alles erklärt und jetzt bist du hoffentlich bisschen beruhigter ^{^.} selbst wenn ich nach dem Marathon nix mehr bewegen kann :P, ich werde es :aufsmaul: Über den Lauf hab ich oben schon das fehlende ergänzt. HM: Wenn die Uhr mir das so aufzeichnet glaube ich es IHR und werde diese HM als richtig anerkennen. und hier mal die Höhenprofile von den 2 langen Fahrten.

Warrior

Wollte mich hier eigentlich zurück halten,schreibe aber mal was positives. Der Klaus ist bei gabi eingeladen und wird dort 5 Tage verbringen. Die Zeit will er nutzen um die Pässe des ÖRM alle kennen zu lernen. Wie positiv das ist kann ich noch nicht sagen aber vermeindlich sirbt die Hoffnung zuletzt. Rock'n Rollllllllllllll

Hilfe, davon weiß ich ja noch garnichts ... lumi PS: Klaus- vermute, dass du nach dem Dolomitenmarathon es kaum mehr schaffst die Beine zu heben um auf deinen Drahtesel zu steigen ...geschweige denn auf einen Pass raufzufahren ...

Warrior hat natürlich diese Meldung leider weiter gegeben ohne mich davor zu fragen ob das mit Gabi abgesegnet ist :D Du erzählst mir was und das stimmt gar nicht ? mmmhhhh nicht mit gabi abgesprochen ? Ich habs gewusst,ich hätte mich zurück halten sollen.Egal, hab dir in FB alles erklärt und jetzt bist du hoffentlich bisschen beruhigter ^{^.} selbst wenn ich nach dem Marathon nix mehr bewegen kann :P, ich werde es :aufsmaul: Über den Lauf hab ich oben schon das fehlende ergänzt. HM: Wenn die Uhr mir das so aufzeichnet glaube ich es IHR und werde diese HM als richtig anerkennen. und hier mal die Höhenprofile von den 2 langen Fahrten.

@ Killa Sicherlich ist dein Weg nicht immer der beste, aber mir hast Du den richtigen gezeigt und wertvolle Tipps gegeben. Deine Meinung schätze ich. :reib: :cooler:

DeVau

HM: Wenn die Uhr mir das so aufzeichnet glaube ich es IHR und werde diese HM als richtig anerkennen. und hier mal die Höhenprofile von den 2 langen Fahrten.

"Wenn die "BildamSonntag" das schreibt glaub ich IHR hat mein Großvater auch immer gesagt. Und das die Erde eine Scheibe ist wurde auch als richtig anerkannt :doppellol: Höhenmeter über GPS gemessen (wahrscheinlich noch mit dem Forerunner 305) sind fürn Arsch da kannst die Höhenmeter auch aus der Kristallkugel ableiten. Leg die Strecke auf ein ordentliches Digitales Geländemodel. IMHO bietet gpsies auch Höhenmodelle an wenn du die GPS strecke hochlädst. Am genauesten ist noch die TOP50 der Landesvermessungsämter. MagicMaps sieht auch noch gut aus.

Jimmi

Ich traue diesen GPS Höhenprofilen nicht so recht. Ich traue ja noch nicht mal meiner Polar richtig. Es gibt Tage da zeigt die IMHO viel zu viel an.

Killa

Ob es so richtig ist mit dem Training kann keiner sagen.

Na ja, ganz so nebelös ist das jetzt auch nicht. Ich bin ja schon ziemlich nah dran an der Allwissenheit. Und insofern kann ich mit Sicherheit sagen, dass du -ausschließlich auf das große Ziel Ötzi bezogen- bis jetzt schon vieles hättest besser machen können. Ein bisschen was hast du gemacht, da waren ein wenige paar gute Einheiten dabei. Du hast einigens gemacht, was dir für den Ötzi nichts bringt und oft hast du auch gar nichts gemacht. Aber eigentlich hat Itchy eh recht - jeder wie er mag. Ich gebe nur Ratschläge. > Ich weis nur eines: ich habe am Sonntag meine persönliche Bestmarke von 98,28km auf 170km an 1 Tag hochgezogen und für mich ist das ne Leistung die ich mir sehr hoch anrechne. Halb so viele HM als beim Öztaler hin oder her ich bin es gefahren und sogar noch im ziel gelandet.

Klaus, ich will die RTF gar nicht schlecht reden. Gut dass du das gemacht hast. Definitiv eine der guten Einheiten. Vielleicht ein Zwischenziel, dass auch zeigt, wo es hapert. > Wegen Zeit: Jeder muss für sich wissen ob er Klo pausen und Anstellzeiten fürs Abstempeln seiner karte mitberechnen möchte. ICH wollte am Sonntag nur die reine Fahrzeit mitgestoppt haben. Die Gesamtzeit habe ich mir im ziel gleich angeschaut um daraus zu sehen wie lange ich an den Verpflegungspunkten zeit liegen gelassen habe. DIESE ZEITEN waren Nötig um nicht zu wenig oder zu viel bzw. falsches zu mir zu nehmen. Aus solchen Veranstaltungen wollte ich Erfahrung mitnehmen und das habe ich MEINES Erachtens getan.

Ich habe dir schon Anfang des Jahres geraten bei solchen Veranstaltungen Erfahrung zu sammeln. Kilometer sammeln, Gruppe fahren, Verpflegen - das sind ja alles Sachen, die du noch lernen musst. Und das am besten nicht nur einmalig. Bis zum 26. August kommen noch ein paar Wochenenden, wo man so was prima wiederholen kann. Noch mal bezüglich Brutto/Netto Zeit. Es ist mir völlig egal, was davon du gerne aufzeichnen magst. Dir ist die reine Fahrtzeit lieber? Ok! In Sölden gibt es halt für die Kontrollzeiten keine Unterscheidung. Am Brenner ist um 12:43 Uhr Schluss, egal ob du unterwegs noch kacken warst oder nicht. Insofern ist es auch ratsam sich Gedanken zu machen, was für eine Pausenstrategie man hat. Ich schätze, es ist auf deinem Level nicht ratsam besonders kurze Stops anzustreben (Flasche auffüllen, Banane ins Trikot 1-2 Minuten). Du brauchst ein bisschen Zeit, dich zu sammeln usw.. Aber übertreib es nicht und rechne die Stopzeiten in deine Tagesplanung für den Ötzi ein. Es zählt nur wie lange du unterwegs bist. > HM: Wenn die Uhr mir das so aufzeichnet glaube ich es IHR und werde diese HM als richtig anerkennen.

Das ist Quatsch. Ich habe nur mal die Stichwörter Forerunner 305, Höhenmessung in Google eingegeben, da kam ziemlich schnell raus, dass es da größere Abweichnungen gibt. Erklärung: Der Forerunnner verwendet keine barometrische Höhenmessung. Er nimmt die Höhendaten aus dem GPS und dieses verwendet ein stark vereinfachtes Geländemodell, um schneller rechnen zu können. Das finde ich ziemlich plausibel. Die Bimbach Homepage verweisst für das Höhenprofil auf die Gpsies Seite, d.h. die dortigen Höhenmeter kommen aus einem ordentlichen Höhenmodell, wie es auch DeeVau vorschlägt. Somit zeigt sich ziemlcih deutlich der Fehler deiner Forerunner Aufzeichnung. Das ist jetzt auch nicht der Weltuntergang, du hast halt bei deinen bisherigen Aufzeichnungen die HM überbewertet. Wie bei der Brutto/Netto Zeit würde ich halt aufpassen, dass du dir nicht mit den falschen Zahlen deine Fahrten schön rechnest. Realistisch bleiben, das hilft dir für den Ötzi am meisten.

Itchybod

Noch kurz zum GPS und Höhenmessung. Klausi stell dir einfach mal vor du beobachtest einen Ameisenhügel (du Satellit, Ameise Forerunner). Dir wird es relativ leicht fallen zu sagen wo sich eine Ameise aufhält. Du wirst dir aber relativ schwer tun die Höhe der Ameise richtig zu schätzen. Von daher ist der Tip von DeVau schon ganz gut. Einfach den Track bei Gpsies hochladen und die errechnen ein ganz brauchbares Höhenprofil auf der Basis der dort hinterlegten Karten, die einigermaßen exakt sind was die Höhe betrifft.

Smacks

Klausi stell dir einfach mal vor du beobachtest einen Ameisenhügel (du Satellit, Ameise Forerunner)..

:lachtot: :thumbs: :thumbs: :thumbs: Wobei man bedenken sollte, dass für eine 3D GPS Bestimmung (Höhenmessung) mindestens 4 Satelliten empfangen werden müssen. Demnach 4 Leute und eine Ameise ;)

Justin-Hubertus

Ich bin ja schon ziemlich nah dran an der Allwissenheit.

:cooler: Weltherrschaft! :hurra2: Aufgrund von Beschwerden über die vermessene Strecke bei einem Marathon hatte ich mal zum Thema GPS-Rauschen recherchiert. Die Unterlagen hat der Sachbearbeiter beim Verband und ich hab das leider nicht mehr vorliegen. Eine grobe Zusammenfassung der Untersuchung ist auf Wikipedia. Vereinfacht gesagt: Traue keinem GPS-Gerät. :P Und wenn GPS schon bei Positionsangaben auf der Landkarte solche prinzipbedingten Ungenauigkeiten hat, würde ich bei Höhenangaben sehr vorsichtig sein. - Aber das hat Itchybod schon geschrieben. Ich sollte nicht telefonieren, während ich online bin. :handy:

Pesthund

Jeder wird seinen eigenen Workflow haben. Gute Erfahrungen für meine MTB-Touren und Hügelläufe (höher ist hier nicht....)l habe ich mit - QLandkarteGT - Map von Openmtbmap - Höhenprofil (DEM) von Nasa oder Esa oder so Alles für umme. Der Track wird dann als gpx exportieriert und im Fon verwendet. Vielleicht nützt das dem ein oder anderen....

Klausi

Zusammenfassung: Januar: RR = 24,83km in 1h 13min 33,94sec (Hm 306-274, KCAL 801) laufen= 7.62km in 51min 14,37sec (HM 202-200, KCAL 581) Februar: laufen = UnterTageMarathon Merkers (42,2km) in 5h 09min 48sec März: RR = 85,93km in 3h 48min 51,43sec (Hm 681-991, KCAL 2195), Laufen = 16,29km in 1h 36min 13,13sec (HM 128-118, KCAL 473) _____________________________________________________________________________________ April Gesamt: RR: 479,93km in 22h 31min 10,77sec (Hm 6779-6730, KCAL 18965), Laufen: 21,40km in 2h 22min 26,96sec (HM 554-553m, KCAL 1616)März: Kw 18: 01.05: RR: 97,49km in 3h 56min 17,99sec (D-Puls 132-211/KCAL 4522, HM 1621-1617m, D-Pace/tempo - 2:25/24,8 km/h, Max. Geschw. 60.5 km/h) Kw 19: 09.05: RR: 42,50km in 1h 56min 13,84sec (D-Puls 132-211/KCAL 1826, HM 809-824m, D-Pace/Tempo - 2:44/21,9 km/h, Max. Geschw. 58,9 km/h) 13.05: RR: 13,87km in 46min 28,90sec (D-Puls 102-125/KCAL 699, HM 332-338m, D-Pace/Tempo - 3:21/17,9 km/h,, Max. Geschw. 26,9 km/h) 13.05: RR: 23,47km in 1h 18min 23,70sec (D-Puls 111-206/KCAL 1376, HM 718-713m, D-Pace/Tempo - 3:20/18.0 km/h, Max. Geschw. 48,9 km/h) Gesamt: RR: 79,84km in 3h 57min 06,44sec (Hm 1859-1875m, KCAL 3901)

Kw 20: 17.05: RR: 98,28km in 4h 48min 25,91sec (D-Puls 113-157/KCAL 3955, HM 1711-1582m, D-Pace/Tempo - 2:56/20.4 km/h, Max. Geschw. 52,1 km/h) 20.05: L: 42,195 km kette in 6h 20min Gesamt: RR: 98,28km in 4h 48min 25,91sec (HM 1711-1582m, KCAL 3955); L: 42,195km in 6h 20minKw 21: 27.5.2012: RR: 166.01km in 7h 59min 35,72sec (mit Verpflegung währen es 9h 20min) (D-Puls 126-173/KCAL 7118, HM 3419-3424m, D-Pace/Tempo 2:53/20,8 km/h, Max Geschw. 74,1 km/h))Gesamt: RR: 166.01km in 7h 59min 35,72sec (HM 3419-3424m, KCAL 7118)Mai Gesamt: RR: 441,62km in 20h 41min 25,61sec (Hm 8610-8498m, KCAL 19496) L: 42,195km in 6h 20min 2012 Gesamt: RR: 1032,31km in 48h 06min 17,94sec (Hm 16376-16193m, KCAL 41457) L: 129,71km in 16h 19min 42,46sec (HM 884-871, KCAL 2670)

Jimmi

Tausend km schon. Na immerhin.

Killa

Tausend km schon. Na immerhin.

Mmh, über 40 % des Gesamtumfangs im Mai. Soll man da jetzt von einer Steigerung sprechen? :gruebel: KW 19 war nur Geplänkel. In den anderen Wochen je eine taugliche Einheit. Klaus - das immer wieder kehrende Mantra: MEHR MACHEN! Fang an richtig Rad zu fahren. Ruh dich nicht auf der einen RTF ausruhen. HM - Jimmy, Pesthund, Justin-Hubertus, Itchy, Diesel, DeVau und ich (also Einstimmig, bis auf deine Meinung :D ) habens erläutert ... Deine HM sind deutlich overrated.

lumacagabi

So, hatte nach heute eigentlich vor, mich da nicht mehr einzumischen, versteh ja doch nix ... wie ich heute gesehen habe ... hahaha Hab ganz schön einen auf den Deckel bekommen ... Haben heute mal die Strecke Ibk-Brenner mit dem RR gesichtet, kennen die ja nur mit dem Auto .. tja ...sind -meinem Gefühl nach- recht flott rauf ... 38km, etwas über 800Hm zeigt die Garmin an ... und die Zeit GANZE 1:35h!!! Die Wertungsliste vom Ötzi '11 führt den langsamsten Fahrer mit 1:45h!!!! Hiiiiilfeeeee!!! Und wir waren beim Losfahren in Ibk noch frisch, beim Radtag hat man da schon an die 1500Hm in den Beinen ... o.k. vielleicht ist man da besser aufgewärmt für den Berg ... ;) Dachte immer, so schlecht ist meine Form auch nicht ... jetzt bin ich ganz schön eines Besseren belehrt worden und ich muss gucken, dass ich überhaupt in der Zeit diese Runde schaffe ... Klaus, mach dich auf was gefasst - jetzt fange ich auch noch damit an ... aber zurecht!! Nun mein Vorschlag für deinen Urlaub:Dienstag Start bei mir mit dem RR (vielleicht kann ich mitkommen, vielleicht auch nicht, ... das erfahre ich in 2 Wo), Fahrt nach Sterzing (nicht Teil des Ötzi), dann auf den Jaufenpass (hier muss ich leider umdrehen oder ich fahre noch mit nach St. Leonhard in Pass. und dann über Meran, Bozen nach Hause - sind dann so 180km) Mittwoch: (die Nacht auf Mi kannst du evl. in St.Leonhard verbringen - gibt viele, die Zimmer vermieten) Rauf auf das Timmelsjoch und runter ins Ötztal - dort Übernachtung. Donnerstag: über das Kühtai und nach Innsbruck, dann würde ich dir raten noch ein Stück Richtung Brenner und Übernachtung evl. in Matrei oder noch besser Steinach ... Freitag: noch GEMÜTLICH über den Brenner und dann zurückrollen nach Brixen - dich bei LUMI stärken UND Samstag: DOLOMITENMARATHON Sonntag: NIX!!!

Klausi

So, hatte nach heute eigentlich vor, mich da nicht mehr einzumischen, versteh ja doch nix ... wie ich heute gesehen habe ... hahaha Hab ganz schön einen auf den Deckel bekommen ... Haben heute mal die Strecke Ibk-Brenner mit dem RR gesichtet, kennen die ja nur mit dem Auto .. tja ...sind -meinem Gefühl nach- recht flott rauf ... 38km, etwas über 800Hm zeigt die Garmin an ... und die Zeit GANZE 1:35h!!! Die Wertungsliste vom Ötzi '11 führt den langsamsten Fahrer mit 1:45h!!!! Hiiiiilfeeeee!!! Und wir waren beim Losfahren in Ibk noch frisch, beim Radtag hat man da schon an die 1500Hm in den Beinen ... o.k. vielleicht ist man da besser aufgewärmt für den Berg ... ;) Dachte immer, so schlecht ist meine Form auch nicht ... jetzt bin ich ganz schön eines Besseren belehrt worden und ich muss gucken, dass ich überhaupt in der Zeit diese Runde schaffe ... Klaus, mach dich auf was gefasst - jetzt fange ich auch noch damit an ... aber zurecht!! Nun mein Vorschlag für deinen Urlaub:Dienstag Start bei mir mit dem RR (vielleicht kann ich mitkommen, vielleicht auch nicht, ... das erfahre ich in 2 Wo), Fahrt nach Sterzing (nicht Teil des Ötzi), dann auf den Jaufenpass (hier muss ich leider umdrehen oder ich fahre noch mit nach St. Leonhard in Pass. und dann über Meran, Bozen nach Hause - sind dann so 180km) Mittwoch: (die Nacht auf Mi kannst du evl. in St.Leonhard verbringen - gibt viele, die Zimmer vermieten) Rauf auf das Timmelsjoch und runter ins Ötztal - dort Übernachtung. Donnerstag: über das Kühtai und nach Innsbruck, dann würde ich dir raten noch ein Stück Richtung Brenner und Übernachtung evl. in Matrei oder noch besser Steinach ... Freitag: noch GEMÜTLICH über den Brenner und dann zurückrollen nach Brixen - dich bei LUMI stärken UND Samstag: DOLOMITENMARATHON Sonntag: NIX!!!

hört sich nciht schlecht an :) gibt es dafür ne fertige route oder soll ich mir die selber über gps.com zusammenstellen? einfacher währe halt die öztaler router aber deine route ist auch toll :) danke für deinen tipp :P ich finde das voll toll und werde mir das anschauen und womöglich auch umsetzen. wir packen das schon. wir sind stark und wir haben den ergeitz das zu packen. gruß klausi. ps: bis dahin ist noch zeit um das nochmal zu machen. :D

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