Absurdistan, Paranoidistan und ein bischen Gutes ;)

johncaba

Du meinst die 6$ Mio…

Ja... theoretisch können Deutsche auch in den USA klagen, aber das Risiko ist erheblich…

Aber wenn ein Bruchteil der süchtigen USA Teenies klagen, reicht das auch..

eusebiatesaurus

https://www.facebook.com/share/v/1DwfWhWajL/ Frau Kuttner hat es ziemlich gut auf den Punkt gebracht (wobei ich ihr letztes zugrspitztes 'dann sind eben alle Männer Ärsche' nicht teile- aber ich verstehe die Intention dahinter (die Notwendigkeit für eine Frau, sich über einen steinigen Weg einn Arschlochdetektor antrainieren zu müssen).

johncaba

ABER…

ich bin 70% gut, 30% Arsch, 129% CaBa…

Somit werden auch meine 70% in einen Vergewaltiger Topf geworfen…

Ich steh zur Unschuldsvermutung… schätze Sie meint damit vielleicht was ganz anderes, weil ganz klar sein sollte, dass das (mutmaßliche) Opfer geschützt werden muss,,,

Nur… solange diese Schuld nicht bewiesen ist, gilt das auch für den (mutmaßlichen) Täter… DAS ist für Opfer schwer aushaltbar… absolut nachvollziehbar…

ABER….

Bin ICH jemals vergewaltigt worden? Trage ICH diesen Hass in mir? Kann ich das wirklich nachvollziehen? Nope…

ICH schreibe das erstens als MANN, zweitens als absolut unbeteiligter…. heißt:

FRESSE HALTEN!!

eusebiatesaurus

Aber Fresse halten ist ein ganz großes Problem. Schweigende Mehrheit signalisiert Zustimmung, das ist uns doch auch schon in aneren Situationen auf die Füße gefallen. Niemand kann sich immer und ständig zu jedem Thema äußern, aber die grundsätzliche Haltung ist leider 'ich glaube der nicht, die muß mich erst mal überzeugen'. Und das ist ein Problem für Opfer, selbst, wenn sie den Schritt wagen, müssen sie erst mal Beweise liefern. Und selbst das reicht nicht. Nicht alle Männer sind Täter, aber nahezu alle Täter sind Männer. Und auch diejenigen, die in einer misogynen Situation sich nicht gegen den Täter positionieren, tragen Mitschuld. Weil sie Übergriffe als Normalität darstellen. Ich ecke so oft an, weil ich keinen Bock mehr auf Sexismus habe (gerade erst neulich in der Schule). Aber ich höre damit auch nicht auf, weil abwarten und zusehen, was passiert, es einfach nicht ändert.

Glaubt Menschen, die erzählen, dass sie Opfer sind. Und Gil Opharim ist leider ein winziges Licht, das aber die Sache, die leider eine Normalität darstellt, verschattet.

johncaba

Erstens:

Finde es toll, dass hier so ein emotionales Thema trotzdem sachlich diskutiert wird…

Ich will ja auch was lernen und das geht nur durch sachlichen Diskurs… …

Zweitens:

Aber wie verhalte ich mich jetzt in so einer Situation? Ich muss den mutmaßlichen Täter verurteilen, mich also äußern, obwohl dies rechtlich noch nicht geklärt ist?

Das die Opfer geschützt werden sollen, auch wenn noch nicht bewiesen, ist klar…

Aber ich habe echt Probleme damit, jemanden vorab zu verurteilen, weil Vermutungen im Raum stehen…
Das erinnert mich an Inquisition damals… musste nur auf die "Hexe" zeigen und ab gings…

Wie wäre jetzt die richtige Verhaltensweise? Ich will ja auch auf keinen Fall, dass das jetzt hier so rüberkommt, als würde ich Ulmen in Schutz nehmen… es geht mit ums vorverurteilen im allgemeinen, egal ob Mann, oder Frau, oder oder …
Ich bezog genau deswegen das "Fresse halten" auf meine Unschlüssigkeit…. LAUT WERDEN gegen Misogynie oder Sexsismus ist selbstverständlich…

PS: GOTT SEI DANK sind wir nicht bei Facebook & Co… da wäre ich ZERISSEN worden…

pps:

eusebiatesaurus Nicht alle Männer sind Täter, aber nahezu alle Täter sind Männer.

DAS bleibt erstmal stecken…

eusebiatesaurus

johncaba Wie verhält man sich da…. Wenn man nicht live vor Ort ist, es also nicht 100% beurteilen kann, ist ja schweigen ok. Nur, dass der erste Reflex eben oft ist, auf der Beschuldigtenseite zu stehen. 'Ich will ja niemanden vorverurteilen' geht schneller über die Lippen, als 'ich glaube erst mal dem Opfer'. Nicht falsch verstehen, ich will auch nicht, dass Ulmen jetzt auf jedem Schritt angekeift wird. Das überlässt man wirklich besser den Ermittlern und Gerichten.

Es wird natürlich auch nicht einfacher dadurch, dass man alles Mögliche zu dem Thema gerade liest und nichts verifizieren kann.Hat er teilweise gestanden, ist der Satz'ich dachte, sie gehört mir' war? Nur weil ich sowas lese, steht sicher noch keine Schuld fest.

Vielleicht mache ich es mir auch einfach, weil ich das Gefühl habe, dass erst durch diesen Fall endlich mal Schub in die Sache kommt. Wer erinnert sich noch? Anfang des Jahres gab es ganz viele Berichte über Deepfakes und es ist nix passiert. Da wurden tausende von Frauen und Kindern sexualisiert 🤮 Jetzt gerade kommt endlich Bewegung, dass das Internet kein rechtsfreier Raum mehr ist. Wenn das Ganze wider Erwarten doch nicht Ulmen war, werde ich zugeben, dass ich voreilig war. Aber bis dahin bin ich auf der Seite des Opfers, bzw der Überlebenden.

johncaba

herz

Dachte schon das endet wie üblich böse…

https://www.spiegel.de/panorama/timmendorfer-strand-buckelwal-ist-nicht-mehr-an-ostsee-sandbank-zu-sehen-a-dfe58fa1-fae5-4874-b31c-0e0b94d526a3

eusebiatesaurus

johncaba ach, R.M.Lehmann war auch dabei? Ich hoffe, der Wal ist nicht nur frei, sondern erholt sich auch wieder. Das war ganz schön heftig.

johncaba

Obergeil…

https://www.spiegel.de/panorama/frankfurt-am-main-zwoelf-leute-bewachen-gelaender-in-schule-a-d20446ce-9a1d-44f0-801f-e054f3a97172

schiffsdiesel

johncaba

Also damals, als ich noch in Lohn und Brot war, WIE hätten wir von der Firma das gelöst?

Janz enfach: koofste dich jehobelte 8er Kanthölzer beim OBI und schraubst die enfach druff. Problem jelöst.

Aber vermutlich kriegt die Schulleiterin weder das Geld für die Arbeiter die es anbringen, noch die 800 Euro fürs Material. " Es sind ja verschiedene Töpfe aus denen das Geld kommt, verstehen sie?" War die Standardantwort, wenn man mal einen genialen Plan hatte.

Apropopos: heute geht alles mit 3D Druck. Man kann das Geländer sogar mit dem Handy scannen und passgenaue Geländerteile selber drucken und draufschrauben. Aber wie schon gesagt: der Topf mit dem Geld für solche Dinge ist leider leer. Nur der Topf für die horrenden Sicherheitsleute, der ist noch voll. Und deshalb wirds auch so bleiben. Weiß zufällig jemand, ob derjenige der es festgestellt hat zufällig auch ne Sicherheitsfirma betreibt, oder da verschwägert ist? Frage für einen Freund

johncaba

Jetzt geht das hin und her los…

https://www.heise.de/news/Ulmen-wehrt-sich-gegen-Deepfake-Vorwuerfe-11228571.html

Interessant auch die Kommentare dazu…

schiffsdiesel

Gewinnen wird am Ende niemand.

(Vor meinem geistigen Auge gehen die beiden nach der Gesetzesänderung Hand in Hand durch die Stadt und tragen Shirts mit dem Aufdruck: UND ER BEWEGT SICH DOCH! ❤️)

eusebiatesaurus

Naja, es gewinnen sehr viele, wenn es in Deutschland jetzt endlich Gesetze gegen Übergriffe im Internet gibt.

schiffsdiesel

Gedankenexperiment!

Was wäre, wenn die beiden das inszenieren um aufzuzeigen, ob unser Staat noch funktioniert?

In meinen Augen wäre das der Grösste Anzunehmende Coup aller Zeiten. Da kommt plötzlich so viel Fahrt rein. Die Menschen demonstrieren, alle Minister sehen zu wie sie die Kuh vom Eis kriegen und bloß nicht in die Schusslinie kommen, Massen werden mobilisiert, TV Shows etc. etc.